當(dāng)?shù)貢r(shí)間1月27日,在接受RTL采訪時(shí),克洛普回顧了自己的執(zhí)教生涯。他表示,最重要的成就并非豪門(mén)冠軍,而是2004年率領(lǐng)美因茨升級(jí),那次成功改變了一切。對(duì)于未來(lái),他享受當(dāng)下的自由與掌控感,從未后悔離開(kāi)教練崗位。

歐冠冠軍、德國(guó)聯(lián)賽冠軍、德國(guó)杯冠軍、英超冠軍和英聯(lián)杯冠軍。這些榮譽(yù)中,哪一個(gè)對(duì)你來(lái)說(shuō)意義最大?
克洛普:“一個(gè)經(jīng)常不會(huì)被提起的成就,是帶領(lǐng)美因茨升級(jí)。必須非常清楚地說(shuō),在2004年5月的那個(gè)時(shí)刻,它可能是意義最大、改變最多、影響最深遠(yuǎn)的一次成功。”
那時(shí),你的“星途”開(kāi)始了。
克洛普:“我也說(shuō)不清那是不是所謂的星途起點(diǎn),但可以肯定的是,在那一刻,我們真的覺(jué)得自己實(shí)現(xiàn)了一個(gè)人生夢(mèng)想。之后發(fā)生的一切,其實(shí)都是建立在那次成功之上的自然延續(xù)。所以我始終認(rèn)為,那次升級(jí)是最特別的——因?yàn)楫?dāng)時(shí)幾乎沒(méi)有人指望我們能做到,但最終,我們還是做到了。那真的很酷。”
一個(gè)真正的“冠軍制造者”需要什么?
克洛普:“如果我知道答案,那我可能會(huì)成為更多次冠軍。(笑聲)但對(duì)我來(lái)說(shuō),最重要的一點(diǎn)可能是:我很早就學(xué)會(huì)了——想要一切,并不意味著你能得到一切。在真正成為冠軍之前,我經(jīng)歷了很多失敗,而且是那種在我個(gè)人感受中, 非常重大的失敗。關(guān)鍵在于:堅(jiān)持下來(lái),從失敗中學(xué)習(xí)。這大概才會(huì)讓你最終具備真正去贏得冠軍、或贏得任何重要榮譽(yù)所需要的能力。”
你經(jīng)歷過(guò)的最痛苦的一次失敗是什么?
克洛普:“這個(gè)說(shuō)起來(lái)有很多次,我和我的球隊(duì)一共踢了四次歐冠決賽,其中輸了三次,很難說(shuō)哪一場(chǎng)最痛,但如果一定要選,2013年對(duì)陣拜仁的那場(chǎng)可能最讓人難以接受,因?yàn)槟菆?chǎng)比賽我們并不比他們差,只是運(yùn)氣稍微差了一點(diǎn),本可以有完全不同的結(jié)局。后來(lái)還有兩次對(duì)陣皇家馬德里,也經(jīng)歷了一些非常離奇的情況,再次給我們帶來(lái)了傷害。這些大概就是我職業(yè)生涯中經(jīng)歷過(guò)的最沉重的失敗,不過(guò)好的一點(diǎn)是,失敗終究會(huì)過(guò)去,現(xiàn)在的我已經(jīng)不會(huì)再為這些事情感到痛苦了,我記得它們,但已經(jīng)不再感受到當(dāng)時(shí)的痛楚,反而更容易重新喚起贏得冠軍時(shí)的喜悅,而不是再次體驗(yàn)失敗的失落。”
教練往往是第一個(gè)被解雇的人,教練席像旋轉(zhuǎn)木馬一樣不停轉(zhuǎn)動(dòng)。最近哈維-阿隆索也是如此。你有沒(méi)有接到過(guò)皇馬的電話(huà)?
克洛普:“沒(méi)有,我沒(méi)有接到任何電話(huà),但收到了很多來(lái)自朋友和前球員的信息。現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代就是這樣,一條消息被拋出來(lái),你永遠(yuǎn)不知道是真是假,社交媒體上甚至已經(jīng)出現(xiàn)了很多我‘穿著皇馬球衣’的照片。但事實(shí)是,自從我離開(kāi)利物浦之后,我一次都沒(méi)有和皇家馬德里有過(guò)任何聯(lián)系,而且也沒(méi)有這個(gè)必要,因?yàn)槲椰F(xiàn)在所做的事情讓我感到非常滿(mǎn)足,我并沒(méi)有在等待所謂‘更好的機(jī)會(huì)’。我必須說(shuō),盡管現(xiàn)在依然工作很多,但我非常享受這種新的自我掌控感。作為教練,你必須在固定的比賽日永遠(yuǎn)在那里,而且要百分之百投入,而現(xiàn)在我的狀態(tài)已經(jīng)不再是這樣了,這一點(diǎn)我真的很享受。”
你是一種罕見(jiàn)的例外。24年執(zhí)教生涯,只執(zhí)教了三家俱樂(lè)部:美因茨、多特蒙德、利物浦,而且你從未被解雇,你是如何做到的?
克洛普表示:“如果我真的知道答案,我可能會(huì)寫(xiě)一本書(shū),專(zhuān)門(mén)給足球教練看。但說(shuō)真的,最理想的情況是根本沒(méi)有人被解雇。我無(wú)法給出一個(gè)百分之百的答案,不過(guò)我可以說(shuō)的是,在美因茨的時(shí)候,我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)‘被解雇’這件事,我只是單純地非常珍惜這份工作。后來(lái)我們也經(jīng)歷過(guò)低谷,甚至在我離開(kāi)前兩年還曾降級(jí)。關(guān)鍵在于,你必須像根本不存在被解雇風(fēng)險(xiǎn)一樣去對(duì)待你的工作。如果你本身就追求最大成功,當(dāng)別人說(shuō)‘我們要成功’時(shí),你會(huì)回答‘是的,我也是’。接下來(lái),你必須真正把身邊的人帶到同一條路上來(lái)。在我執(zhí)教的任何一家俱樂(lè)部,從來(lái)沒(méi)有一種‘背后有人等著我失敗’的氛圍,我們總是一起解決問(wèn)題。最終的決策由我負(fù)責(zé),但在過(guò)程中,每個(gè)人都可以發(fā)表意見(jiàn)、參與進(jìn)來(lái),這樣就形成了一種文化:不是去想‘別人能不能做得更好’,而是始終思考‘我們?nèi)绾我黄鹱龅酶谩?/p>
有些教練離開(kāi)后,留下的是滿(mǎn)目瘡痍、悲傷的俱樂(lè)部和哭泣的球迷。你卻恰恰相反。你是怎么做到的?
克洛普:“這并不是計(jì)劃好的,而且我自己也常常在哭。關(guān)鍵在于,在你執(zhí)教的那段時(shí)間里,不要把自己看得太重要,但一定要清楚這份工作的意義有多重要。你不只是訓(xùn)練一支球隊(duì),足球當(dāng)然不是世界上最重要的事情,但對(duì)當(dāng)下的那些人來(lái)說(shuō),它無(wú)比重要,你必須尊重這一點(diǎn),并據(jù)此行事。我也很幸運(yùn),執(zhí)教的俱樂(lè)部本身就非常重情,而我自己也是這樣的人。我們?cè)试S自己在某種程度上對(duì)抗整個(gè)外部世界,哪怕條件并不占優(yōu),也要在某一個(gè)比賽日贏下比賽。正是這種態(tài)度,讓俱樂(lè)部在那段時(shí)間里成為一個(gè)讓人有歸屬感和感到幸福的地方。”
你什么時(shí)候意識(shí)到,自己不再是那個(gè)最合適的教練?
克洛普:“在美因茨的情況有些不同,如果當(dāng)時(shí)我們成功升級(jí),我會(huì)選擇留下,但那時(shí)我已經(jīng)感覺(jué)到,或許會(huì)有人比我做得更好。后來(lái)事實(shí)也證明了這一點(diǎn),一年后美因茨完成了升級(jí),而我離開(kāi)多特蒙德之后,球隊(duì)也很快贏得了德國(guó)杯。如果我感覺(jué)自己已經(jīng)無(wú)法成為‘最好的自己’,我就不想繼續(xù)占著這個(gè)位置;在那一刻,如果我覺(jué)得別人能做得更好,那就應(yīng)該讓他來(lái)。”
你后悔過(guò)不再當(dāng)教練嗎?
克洛普:“到目前為止,一秒鐘都沒(méi)有后悔過(guò)。我曾有七個(gè)月幾乎什么都沒(méi)做,那段時(shí)間很棒,但我也意識(shí)到,什么都不做并不是長(zhǎng)久之計(jì)。我這個(gè)人太有行動(dòng)力,也有太多想法,需要新的刺激。我當(dāng)然愛(ài)我的孫輩,但還不能全天候只陪他們玩木頭積木。現(xiàn)在這樣的狀態(tài),對(duì)我來(lái)說(shuō)剛剛好。”
第二部分
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