體壇專訪中日德蘭總監：胡荷韜很棒！中國球員留洋考驗

體壇周報全媒體記者王曉瑞利雅得、吉達報道

中國U23強勢殺入U23亞洲杯8強，三場小組賽的不俗表現，也引來一眾球探的關注。這其中，就包括現任丹麥中日德蘭俱樂部發展部總監朱丹·阿里（Judan Ali）。14日傍晚，他來到沙巴布球場，現場觀戰了小組賽末輪中泰對決。在接受本報記者專訪時，這位曾在拉瑪西亞青訓營跟隨過克魯伊夫、并指導過梅西的英國人表示，通過此次U23亞洲杯賽，印證了中國足球具備一定的潛力。而談及這批中國球員，他坦言，對胡荷韜的印象最為深刻。

朱丹·阿里，現任丹麥中日德蘭俱樂部發展部總監

“中國U23有強隊潛質，胡荷韜很出色”

體壇：這是你第一次現場觀戰中國U23比賽，如何點評？

阿里：我認為從整場比賽來看，你可以從中得出兩個結論。首先，就是這場比賽的背景，中國隊在比賽之前，就晉級下一階段8強而言，處于一個非常有利的位置。那么，中國隊的戰術是爭取勝利還是爭取平局？他們原本就有希望晉級，這就是我事后所認為的問題所在，因為中國隊并沒有完全展現實力。他們本應一開始就全力以赴爭取勝利。從戰略角度來看，我認為這場比賽是成功的，然而，我覺得中國U23在上半場就有能力贏得比賽。

體壇：就本屆U23亞洲杯來講，你是否認為中國隊是一支強隊？

阿里：中國隊在任何年齡段賽事中都有可能具備一定的競爭力，這得益于他們的人員配置。所有的優秀球員都在這里嗎？就個人表現而言，這些球員都很出色。而讓我非常驚訝的是，中國隊（男足國字號）最近竟然從未進入任何年齡段世界杯的1/4決賽或者半決賽（編者注：最近一次闖入世界前8，是在2005年秘魯U17世界杯）。

截至目前，這些參賽球員表現都很出色。然而，關鍵問題在于中國隊是否具備足夠的能力去激勵球員并讓他們團結在一起，使得球員們在整個比賽期間能夠始終保持一致的表現，并隨著比賽的進行變得更加強大。因為從歷史上看，大多數贏得世界杯或者地區賽事冠軍的球隊，你會發現他們一開始表現得較為慢熱，但隨著團隊的不斷磨合，球隊實力逐漸變強，而且通常不會依賴于某個明星球員或關鍵球員。所以在我看來，中國隊有潛力通過這次比賽得到成長，特別是進入下一輪淘汰賽，而且我相信球員們會因此獲得信心，繼續在這屆比賽贏下去。

體壇：在這屆比賽中，有哪些中國球員讓你印象深刻？

阿里：此前，我是從中國足球界相關人士那里得到一些信息，他們向我提示，如果我前來觀看韓國隊和日本隊比賽（這是我來到沙特觀看U23亞洲杯的原因），假如我還有時間的話，我應該去看一看王鈺棟的比賽。所以，今天我來到了現場觀看此役（中國U23對陣泰國U23）。

但讓我印象最深刻的球員是胡荷韜，中國隊的2號，司職左后衛。我之前通過電視觀看了中國隊與澳大利亞的比賽，通過比賽的一系列精彩片段，我發現他（胡荷韜）在那場比賽中表現出色，對我來說，他就是那場比賽的最佳球員，MVP就是他。

體壇：在你看來，對于這些中國U23球員而言，未來發展最重要的因素是什么？

阿里：對于任何一個團隊未來發展而言，其發展必須涵蓋心理層面以及個人、團隊整體信心的培養。不可能只有一兩名隊員在心理素質方面表現出色，其余隊員只能跟在后面。的確，很多隊員擁有不同的強項，但最終，如果能在比賽中擁有25名或11名隊員，他們都能在心理上保持70%至80%的自信，甚至可能達到100%的自信，那么在任何運動項目或任何領域中，你都有獲勝的機會。沒有自信的話，無論你多么優秀都是毫無意義的。

“留洋歐洲？需要堅不可摧的意志和心理”

體壇：如果他們想要前往歐洲聯賽踢球，最需提高的是什么？

阿里：過去20-30年，足球運動的評判標準已發生巨大的變化。今天它不僅通過大量的數據、統計和分析進行衡量，還取決于球員的自信心和融入社會的適應能力。所以，現在有很多俱樂部都會考慮：這名球員能否適應我們的文化、我們的俱樂部文化、我們的環境、天氣、食物？他們能否與其他球員和教練相處融洽？能否理解語言等。俱樂部背后有很多融合工作要完成，尤其在我的俱樂部，我所扮演的角色就是如此。

我的一項專長就是幫助外籍球員融入球隊，以便他們能夠快速適應，避免出現迷茫或孤立的情況，這歸根結底還是心理上的自信問題。因為如果球員感到孤獨，比如一名中國球員來到歐洲，而這名中國球員還是一位年輕少年，他就將背負起整個家庭的重擔。而要獨自離開并開啟新的生活并非易事，如今在足球世界里，有很多因素另需要考慮。

在當今的足球運動中，你需要具備堅定的意志力和堅不可摧的心理防線，這樣才能游刃有余地適應任何環境并靈活應變。我知道有很多中國球員都夢想前往歐洲頂級俱樂部踢球，比如我想為皇家馬德里、巴塞羅那或者拜仁慕尼黑效力，或者是利物浦、曼城或者曼聯這樣的球隊。這說起來容易，但即使是英格蘭球員，有些人也會覺得從一家俱樂部轉會到另一家俱樂部十分困難。

杰克·格雷利什就是一個例子，他是一名英格蘭球員，他在阿斯頓維拉踢得很舒心，但在曼城隊卻沒能取得成功。這是因為曼城有著不同的文化，很多因素在起作用。當然，杰克·格雷利什在英格蘭隊期間表現很好，這是因為有很多英格蘭球員和他一起踢球，所以，他們的表現沒有問題，當然這是一個很好的案例。

在中國足球環境中，我覺得在俱樂部層面很難做到這一點，而應該從學校、從課堂開始。這一切首先要從當地的教育體系入手，由行政部門與體育部門合作。體育部門再與足球俱樂部合作，而足球俱樂部又設有訓練營，孩子們可以在那里學習如何理解事物，不僅是足球或體育，還要了解商業經濟等一系列知識。這樣，這些孩子們就可以開始表達自己、開口說話，并成長為自信的成年人，無論世界發生什么變化，他們都能走出去且生存下來。

體壇：在中日德蘭隊，有兩位韓國球員李韓汎和曹圭成，他們是如何順利融入的？

阿里：他們能從韓國文化汲取一定的自信和認同感。我以前也去過韓國，我自己在那里待了好幾個月，而且有機會參觀一些足球俱樂部。比如濟州聯，就是一家非常成功的青少年寄宿制足球學院，他們擁有非常完善的青少年體系，并體現在整個國家的足球體系中。所以，韓國孩子普遍具有一定的英語理解能力，并且在不同文化環境中，對于足球也有一定的了解程度，我認為這是很好的現象。

另一個例子是孫興慜，他是整個韓國足球的榜樣。相比起李韓汎年齡稍大一些，但后者屬于年輕的一代，他們的榜樣就是孫興慜。他曾效力托特納姆熱刺很多年，他在韓國所產生的影響是難以想象的，簡直就像是一個神一般的人物、一個傳奇、一個活生生的傳奇人物。因此，他在教育領域產生了深遠的影響。而且，孫興慜總是與他的韓國足球界同行們一起參與足球活動，并且韓國K聯賽中也有許多外籍球員，包括低級別聯賽和 K1聯賽。在我看來，李韓汎之所以能如此自如地融入其中，原因就在于此（球員此前所身處的環境）。

曹圭成和李韓汎，中日德蘭的韓國雙子星

李韓汎最終和俱樂部簽署4年合同，曹圭成是5年。他們很快就融入了球隊，在新環境中感覺非常舒適。他們的家人也來到我們的“Dream 99（夢想99）”學院居住，1999年正是俱樂部成立時間，而在那里，也擁有非常溫馨的家庭氛圍和文化。所以像李韓汎和曹圭成，實際上目前都處在一個非常舒適的環境，而且，他們的英語說得也非常流利。

特別是新賽季，一線隊更換了主教練，在賽季剛開始時候，他們其實都很擔心，我在新賽季還能被選中嗎？我和他倆有過多次交流，我說，別擔心，要自信一些，好事會到來的，繼續按照你現在的想法去做，堅持努力訓練就好。而正是源于這樣的自信，他倆現在依舊表現出色。

“食材固然重要，但更需要出色的廚師”

體壇：這次中國U23能夠小組出線，已經創造了一個歷史性突破，對此有何理解？

阿里：我知道有很多人會質疑中國足球無法取得進步，因為沒有成功的過往歷史。但正如我所說的，足球在全世界都在發生變化。我們知道現在的年輕球員對于成功有著不同的理解，現在的年輕球員更愿意積極地追求實現成功，并將其他球員視為榜樣。而且，我覺得中國隊的情況也是如此，不僅是U23球員。

如果中國隊能夠不再糾結于過去的失敗歷史，而是積極地去思考，思考為什么我們不能獲勝？在球場上，我們都是平等的，我們都有能力做到，我們擁有共同的東西，一樣的胳膊、腿、手、頭和大腦，我們都能踢好足球，為什么其他球隊要打敗我們呢？如果作為中國國家隊球員都能擁有這樣的心態，他們就能繼續前進，擊敗任何對手，這就是他們作為一支球隊的精髓所在。中國球員、中國球隊，都應該擁有這樣的心態。你可能會聽上去很驚訝，但我并不驚訝，我會充滿期待。

我現場觀看了中國U23的比賽，親眼見證了他們的潛力。我最感興趣、也是唯一感興趣的問題是：接下來年齡段，從U16到U15、U14，他們現在在做什么？我不清楚。但我看過中國女足的比賽，特別是青少年球隊，還有U15女足國家隊，在我看來，她們所展示出來的表現是世界上最為出色的。而且從長遠上來看，她們有可能成為世界上最頂尖的球隊，并贏得世界杯冠軍，對于這一點，我是100%肯定。

所以我的觀點是，如果女足球員能夠擁有這種心態——因為沒有失敗的歷史，一切都是嶄新的，那么男隊也應如此。他們應該擺脫腦海中的歷史包袱，重塑思維，展望未來。他們應該明白，過去發生的一切都已成為過去。我們現在身處當下，我們應該奮力拼搏，勇往直前，最終取得勝利。在我看來，這就是中國足球未能取得成功的一個心理障礙。

現場觀戰中泰對決之后，朱丹·阿里認為，這支中國U23潛力巨大。

體壇：你剛提到的U16和U15男足國家隊，目前正在中國國內集訓。但實際上，中國球迷更期待的是另一支U17國家隊，4個月后，他們也要來到沙特，參加U17亞洲杯……

阿里：我想再次強調，我并不感到驚訝。因為現在的年輕一代，倘若中國足協的選材體系能夠著眼于未來的發展思路，那么我認為，基于中國14億人口的基數，應該能夠將最優秀的青年球員聚集在一起，組成一支很出色的隊伍。我希望教練們能夠明白這一點，并幫助中國隊取得應有的成功。

一旦這種情況發生，未來就將一片光明。這些球員必將成為中國國家隊未來的核心。在這個過程中，一些資深球員，比如U23國家隊的球員，可能會加入到更年輕的隊伍中。但正如我所說，足球是在不斷發展變化。中國足球將會有所進步，但他們能否像歐洲、南美以及韓國、日本等亞洲國家一樣，保持同樣的進步速度？中國足協能否理解并認識到這一點？

可能現在確實擁有一支優秀的U17隊伍，但你還需要不斷建立一套完善的員工和教練的管理體系，這些員工和教練需要受過專業培訓，能夠識別人才、進行人才招募，同時了解整個行業的情況，不能盲目模仿他人。我們必須明白，要想取得進步，就必須具備這樣的能力。你必須領先于其他競爭對手。你還需要擁有富有創造力和創新能力的教練團隊以及技術團隊，以便能夠為這些球員提供指導和支持。

體壇：聽上去，你很看重教練對于培養一名年輕球員的重要性？

阿里：我想舉另一個例子：假如你有一臺電腦，它無法處理某些特定的數據。那么這臺電腦又該如何運行呢？所以，你需要建立相應的基礎設施。不要低估優秀球員們的能力，因為有些球員或許具備成為世界級強者的潛力，但教練們并不知道。因此，你需要優秀的教練和專業的團隊，他們能夠深入了解一名 17 歲、16 歲、15 歲中國球員的內心世界和思維模式，從而幫助他們成長為世界級選手。這就是答案所在，也是中國足球取得成功的關鍵所在，從而招募到合適的球員。這只是一個方面，但更重要的是，你要確保能夠做到這一點。

好的食材固然重要，但如果餐廳里沒有出色的廚師，也做不出好吃的飯菜。食材再好，基礎再好，但如果沒有優秀的廚師，菜的味道也不會好。你需要有適合的技術人員在身邊，讓他們在恰當的時候知道該做什么，因為人是會變化的，不是像在工廠那樣動動按鈕，讓所有汽車都表現得出色和完美，因為每個人是不同的。

你需要有經驗豐富的教練，還有能夠了解每位球員具體需求、期望、潛力以及學習能力的教練。這些是教練們需要具備的條件，此外，教練們也需要不斷提升自己，同時不斷學習，這是關鍵所在。我們不能引進那些在自己國家毫無建樹、沒有任何作為的外籍教練，因為他們根本無法在本國足球界發揮作用。這就是他們來到亞洲的原因，他們知道自己能在這里找到一份工作。非常遺憾地講，這也是我多年以來觀察到的情況。所以我認為，你們需要充滿熱情的教練，他們真心想要幫助中國的孩子們，真心想要推動中國足球的發展。這樣的話，中國本土教練才能真正學到東西，我認為這是中國足球能否取得成功的關鍵所在。

體壇：如何看待中國U23在本屆賽事的前景？

阿里：就像之前所講到的那樣，如果球員們能在比賽中樹立起信心，他們就能贏得一切比賽。我覺得中國隊下一場對陣烏茲別克斯坦，他們必須投入戰斗，為這場較量拼殺。這將是一場非常艱難的比賽，但所有球員都需要在精神狀態上保持100%專注，我希望教練組、管理層以及工作團隊能夠與球員們一起稍作休息，但精神上他們必須足夠堅強，做好充分的準備迎接這場戰斗。這樣的話，他們就有可能贏得這場勝利。

如果他們能夠以100%的優勢戰勝烏茲別克斯坦隊，我覺得中國隊有機會贏下這屆比賽（冠軍）。

詹姆斯·阿林澤（白衣）是朱丹·阿里的發展隊球員之一，本周他將首次代表中日德蘭一線隊登場。

【人物簡介】

朱丹·阿里（Judan Ali），英國人，現任丹麥中日德蘭俱樂部發展部總監。

1998年至2009年，曾在巴塞羅那拉瑪西亞青訓營師從約翰·克魯伊夫，2000年至2004年期間，在青年隊指導梅西學球。他還曾擔任布萊克本U23和青訓學院教練，并在2019年被任命為馬爾代夫足協技術總監。2023年8月，出任立陶宛超黑格爾曼俱樂部技術顧問，2025年8月加入丹麥中日德蘭并擔任發展部總監，他的工作職責之一，就是為中日德蘭隊發現并培養非洲人才。