瓊阿梅尼超長專訪：我在皇馬早早贏得了一切，但依然渴望更多冠軍

體育播報11月18日宣 瓊阿梅尼因傷未能參加法國隊最近一次國家隊集訓(xùn)，在接受《隊報》專訪時，法國隊副隊長談到了他在國家隊中的角色、在皇家馬德里的角色，以及他如何成為所有教練不可或缺的球員。

僅僅休假三周后，你就參加了賽季開始以來的所有比賽，最終導(dǎo)致肌肉疲勞，無法為法國隊效力。是否比賽過多了？

瓊阿梅尼：“我們比賽很多，越來越多。我們的身體承受著巨大考驗。不過，如果我們的休息時間與比賽節(jié)奏相匹配，我就沒有問題。但事實不會說謊。看看傷病情況：傷病越來越多，大部分與比賽數(shù)量的增加有關(guān)。”

你的情況是這樣嗎？

瓊阿梅尼：“早在利物浦比賽之前，我就感到疼痛。在最后幾分鐘，我感覺如果我再進行一次沖刺，我可能會受傷。但現(xiàn)在，要休息好幾周。”

國家隊是否因為俱樂部比賽而受到影響？

瓊阿梅尼：“在我看來沒有。我11月6日進行體檢，之后我打電話給德尚說：‘這讓我很郁悶，沒能來。’我知道我們從對陣烏克蘭開始就能晉級。對我來說，為國家隊比賽總是很重要的。”

你在法國隊的角色已經(jīng)發(fā)生了變化。你是否覺得自己在球場外也承擔(dān)了另一種責(zé)任？

瓊阿梅尼：“角色在變化，但我在我們球隊中最喜歡的是我們都是朋友。之前，我們對陣了利物浦。我見到了埃基蒂克、科納特。我們很高興彼此對陣，并想著之后在國家隊重逢。當(dāng)我們在克萊楓丹再見面時，我們會重新談?wù)撐覀兊谋荣悺Ｔ诟率依铮覀兡軌蛞黄鹛拐\相待。”

你的角色是融入新球員嗎？

瓊阿梅尼：“比如誰？”

謝爾基，例如？科內(nèi)？

瓊阿梅尼：“謝爾基多大了？22歲。科內(nèi)，他24歲。關(guān)鍵是，我們幾乎都同齡。前幾天我和瓦拉內(nèi)聊天。我告訴他，現(xiàn)在來法國隊比十年前更容易。為什么？打個比方，阿克利烏舍，他在11月經(jīng)歷了第三次集訓(xùn)。在到來之前，他可能已經(jīng)和八名國家隊球員一起踢過球了，在奧運會和青年隊。他不是個年輕小子。”

你們在皇馬更衣室里會聊各自的國家隊嗎？法國隊很受歡迎吧？

瓊阿梅尼：“我們最近還聊過，隊友們跟我說：‘你們那支國家隊，簡直強得離譜！’那些在西班牙、英格蘭、德國隊的隊友，他們都說：‘你們這支國家隊，光看紙面陣容，人才儲備就令人印象深刻。’”

你會經(jīng)常想到世界杯嗎？

瓊阿梅尼：“是的，而且這次還在美國舉辦。我充滿信心，因為我知道我們具備一切條件。”

成為這支球隊的領(lǐng)袖成員之一是否會激勵你？

瓊阿梅尼：“其實我只是想贏。我不想回到俱樂部時，知道有某個家伙的國家隊擊敗了我們……”

這將是德尚的最后一屆大賽。他會在你的職業(yè)生涯中留下重要印記嗎？

瓊阿梅尼：“當(dāng)然。我21歲就入選了國家隊。等他離任時，我將26歲。我認為更衣室里的所有伙伴，我們都想送給他這份最后的禮物。不過話說回來，他已經(jīng)贏得夠多榮譽了（笑）。”

在俱樂部踢4-3-3陣型的單后腰，在國家隊踢雙后腰：哪個位置讓你感覺最自如？

瓊阿梅尼：“我喜歡面對進攻方向踢球。當(dāng)我踢6號位時，這能讓我處于良好的接球傳球位置。雙后腰的優(yōu)勢在于，你有更多前插參與進攻的可能性。但如果必須選，我傾向于回答6號位，因為這更多取決于你自己。你根據(jù)空間來選位。而雙后腰，你必須配合你的中場搭檔。如果我們跑位重疊，就會很棘手。如果我們兩人都前插，身后就會暴露給對手打反擊。”

作為單后腰，你也會根據(jù)感覺來掌控防守寬度。

瓊阿梅尼：“這要看情況。有一次，安切洛蒂告訴我，一個單后腰的活動寬度應(yīng)該限定在兩條禁區(qū)線之間的區(qū)域，不要超出。當(dāng)然，有時你需要補位，稍微離開這個區(qū)域，但他說6號位必須保持居中。在雙后腰體系中，我們平分半場的防守區(qū)域。互補性很重要。我很幸運曾與一些非常優(yōu)秀的球員，或者和我很合拍的隊友搭檔過雙后腰：在摩納哥時的福法納、科內(nèi)、卡馬文加、克羅斯。根據(jù)你搭檔的球員，你會嘗試做一些特定的事情。和另一些人搭檔時，可能就少一些。球隊的平衡是首要的。”

本賽季，在踢了四場歐冠比賽后，你的傳球成功率高達93%，其中長傳16次嘗試成功了13次。你認為自己是歐洲足球界的“四分衛(wèi)”嗎？

瓊阿梅尼：“有意思，前一陣子我在美國拜訪了我的心理教練，他為達拉斯牛仔隊工作。當(dāng)時他們正在訓(xùn)練營。我和牛仔隊的四分衛(wèi)普雷斯科特聊過，問了他很多關(guān)于他站位的問題。因為四分衛(wèi)是在一個保護罩里活動，周圍面臨著沖傳壓力。有點像一個6號位球員。他談到的一些事情和我經(jīng)歷的很相似。四分衛(wèi)用手扔長傳，就有點像我們用腳踢長傳。”

你有專門練習(xí)長傳嗎？

瓊阿梅尼：“首先，長傳有好幾種：有那種轉(zhuǎn)移邊路的，有打過頂球越過防線的，還有需要傳給你方不移動的邊后衛(wèi)的，有時你需要傳得更有縱深一些以便他接球控制——我們稱之為‘傳向未來’。是的，這確實是我一直在練習(xí)的東西。例如，大范圍斜長傳就是讓我感覺最爽的技術(shù)動作之一。當(dāng)你送出一記精彩的長傳，你感覺到球被踢出去，觸球部位很準，直接到位，球正好落到你想要的地方，這是一種很好的感覺。”

你對所有教練來說都是不可或缺的。阿隆索，在他執(zhí)教的前21場比賽里讓你首發(fā)了20場，說你扮演著“基石角色”：這些贊揚對你有何啟發(fā)？

瓊阿梅尼：“得到教練的認可是最重要的。如果你能上場，就說明你表現(xiàn)得好。為世界上最偉大的俱樂部踢球，意味著你在最高水平上表現(xiàn)出色，這就是我每天早晨起床奮斗的原因。”

你是否認為大眾的看法與此存在差距？

瓊阿梅尼：“當(dāng)皇馬簽下我時，是讓我做我自己，而不是讓我在防守型中場之外還要成為組織核心。在球隊中，每個人都清楚自己的角色，各司其職，確保球隊表現(xiàn)出色。如果你開始因為某些人的意見而改變自己的比賽方式，你就會迷失自我。歸根結(jié)底，重要的是你在哪里踢球，你踢了多長時間，以及你贏得了多少冠軍。即使我在馬德里已經(jīng)早早地贏得了一切，我依然非常渴望贏得更多聯(lián)賽和歐冠冠軍。”

安切洛蒂曾說過，沒有莫塔的巴黎是不同的球隊。當(dāng)他來到馬德里時，他也說沒有阿隆索的皇馬同樣是不同的球隊。

瓊阿梅尼：“但是莫塔和阿隆索，當(dāng)他們在那些俱樂部效力時，是否得到了和退役后同等的認可？人們談?wù)摰氖峭饨绲目捶ā５y(tǒng)計數(shù)據(jù)不會說謊。你的隊友、你面對的對手、教練、觀察家們都知道這些位置的價值。當(dāng)羅德里贏得金球獎時，就說明這個位置得到了認可。我們是否想要更多認可？這不該由我來說。”

阿隆索，他曾踢過你的位置，他會給你建議嗎？

瓊阿梅尼：“從第一天起，我和他就進行了一次視頻會議。他給我看了關(guān)于上個賽季的錄像，分析站位、我可以改進的地方、我可以依賴的優(yōu)勢。包括有球和無球時的站位和踢法。我從賽季初就感覺到自己在某些方面取得了進步。”

哪些方面呢？

瓊阿梅尼：“有球時的站位。向前傳球。在“肋部區(qū)域”的站位。你可以大量跑動，但也需要懂得如何高效地跑動。有時候，不需要做太多努力就能在好的位置接到球，這樣你消耗的體能更少。”

在2022年11月接受《法國足球》采訪時，你曾談到波爾多青訓(xùn)營：“并非每個人都擁有同樣的天賦、同樣的素質(zhì)，尤其是，同樣的心態(tài)。”你的心態(tài)是你的強項之一嗎？

瓊阿梅尼：“確實是強項之一。擁有良好的心態(tài)，意味著能夠應(yīng)對各種情況并從中成長。必須保持完美的平衡。你踢了一場超級棒的比賽？好的，那就翻篇繼續(xù)前進。你踢得糟糕？那就讓它過去。在情緒上不要大起大落。”

當(dāng)你聽到自己的主場球迷因為你傳丟一個球而報以噓聲，或者客場球迷起哄時，保持這種平衡是否困難？

瓊阿梅尼：“我們已經(jīng)踢了太多比賽，以至于這已成習(xí)慣。在我職業(yè)生涯初期，我知道如果一場比賽開局不順，后面就很難扭轉(zhuǎn)。如今我明白了，一場比賽有不同的階段，過去的一次攻守不應(yīng)定義你的整場比賽。定義你比賽的，應(yīng)該是下一次行動。而一旦完成了這次行動，就再關(guān)注再下一次。”

你會和你的心理教練一起練習(xí)這個嗎？

瓊阿梅尼：“我們會在每場比賽前一天的進行視頻交流。因為我們每三天就有一場比賽，所以我們見面很頻繁。這些交流讓我在經(jīng)歷比較困難的時期時，能夠擁有必要的能量去快速反彈。”

上個賽季，在經(jīng)歷一場艱難的國家德比三天后（西超杯決賽2-5告負），在國王杯對陣塞爾塔的比賽中，當(dāng)你聽到伯納烏球場在播報你名字時發(fā)出噓聲，你當(dāng)時作何感想？

瓊阿梅尼：“首先，要記得那場國家德比，我踢的是中后衛(wèi)，不是我的本職位置。當(dāng)我離開球場時，我知道自己踢得不好。我很快感覺到自己被當(dāng)成了罪人之一。好吧，在對陣塞爾塔的前一天，我心想：‘明天在伯納烏會受到怎樣的對待，我們走著瞧。’熱身時，沒什么。比賽開始了，我踢中場。我相當(dāng)自信，因為這是我的位置。比賽開始，我接到球，就在這時，響起了噓聲。電視上看不出來，但在我腦子里，我在想：‘這是沖我來的嗎？’接著，巴斯克斯也遭到了噓聲。我心想：‘好吧，是針對巴斯克斯和我。’我接了三、四個球，每次接球都被噓。這時，有兩種選擇：要么你崩潰沉淪，要么你專注于踢好自己的比賽，隨著你做出好的表現(xiàn)，噓聲會逐漸平息。那天我踢了一場很棒的比賽。先是一次好的處理，兩次好的表現(xiàn)，到最后噓聲就完全消失了。回想起來，我確信這是我職業(yè)生涯中的一個重要時刻，它讓我突破了一個瓶頸。”

有報道稱，在中場休息時，正如《馬卡報》所寫，有隊友對你說：‘你小子，真有膽！’這是真的嗎？

瓊阿梅尼：“是的，我記得。中場休息時，我很氣憤。我當(dāng)時說：‘你們等著看下半場吧……’最終，這件事反而讓我贏得了隊友們更多的認可。連教練也過來找過我。到最后，所有人都對我說：‘值得尊敬！’”

在心理層面，哪件事更難承受：被伯納烏球場報以噓聲，還是在世界杯決賽罰點球？

瓊阿梅尼：“不是罰點球，因為那是我們的工作。我寧愿第二天照鏡子時對自己說：‘你罰丟了，但你上去罰了’，而不是對自己說我當(dāng)時害怕了。而且如果2026年7月，最終真的要以點球大戰(zhàn)告終，那就必須得去罰。”

從球場中圈走到點球點的那段路上，你在想什么？

瓊阿梅尼：“只專注于我的目標，進球。更年輕的時候，當(dāng)媽媽跟我說什么事時，我常回她：‘好啦，這又不是世界杯決賽！’嗯，但那個時候……就這樣，這成了我經(jīng)歷的一部分。我承認，我那腳點球確實沒踢好。而將來，如果我再有機會，我會竭盡全力做得更好。但在2025年3對陣克羅地亞的歐國聯(lián)比賽中，我罰向了同一個位置。我必須從心理上，建立起一個我將點球罰向那個方向并打進的心理圖像。所以，這是一項需要練習(xí)的功課。”

安切洛蒂曾向我們透露，在他看來，練習(xí)點球是沒用的，因為無法復(fù)制當(dāng)時的條件。

瓊阿梅尼：“我不同意教練的看法。確實不可能完全復(fù)制條件，這沒錯。但，對我來說，這是動作記憶的問題。如果你每天都練習(xí)把點球踢向右邊，緊貼門柱，我敢肯定，當(dāng)你在世界杯決賽中需要罰點球時，你罰進的幾率肯定比一個從不練習(xí)點球的人要大。”

英格蘭球員會練習(xí)在出腳前的呼吸，在助跑前會有一個深呼氣。

瓊阿梅尼：“是的，貝林厄姆就是這么做的。”

你會這樣做嗎？

瓊阿梅尼：“不。對陣克羅地亞那場，我們沒有刻意呼吸。”

你是屏住呼吸的嗎？

瓊阿梅尼：“不，我的意思只是我們沒有那個專門的呼吸步驟。但是，自從世界杯之后，我們在點球方面做得不錯。我們不一定練得更多，盡管訓(xùn)練課結(jié)束后，有時我們會加練一點。另外，我們還有邁尼昂。如果你想找一個能幫你練習(xí)點球的門將，邁尼昂非常厲害。”

2022年，孔德在《隊報》中形容你“雄心勃勃、自豪，并且對自己想成為什么樣的球員有明確的規(guī)劃”。你已經(jīng)成為你想成為的樣子了嗎？

瓊阿梅尼：“我想成為的那個球員，要到我職業(yè)生涯的最后一場比賽才能下定論。我認為人總是在進步。我說過：只有冠軍頭銜是永恒的。但也必須在追逐冠軍的過程中成為重要的一份子。在世界最大的俱樂部踢球，在最漂亮的球場比賽。這個賽季，我第一次在安菲爾德踢了球。我非常享受。你踢球就是為了這些時刻。”

你是否覺得自己代表了這代受北美運動員啟發(fā)、水平極高的法國運動員？

瓊阿梅尼：“這畢竟是兩種不同的文化。美國運動員可以做的一些事情，是我們做不到的。但我非常關(guān)注那邊的情況。在心態(tài)、追求卓越表現(xiàn)方面，他們非常出色。例如，我會聽取關(guān)于心理層面的建議，并努力吸收盡可能多的信息。看看阿里與福爾曼在金沙薩的戰(zhàn)斗，這給了我很多啟發(fā)，讓我想去探索別的東西，永不放棄。不過，也不能陷入刻板印象，說我們只盯著美國看。上一屆橄欖球世界杯，我們還和隊友們一起去看了法國對全黑隊的比賽。安托萬·杜邦就是一種激勵，因為他在他的領(lǐng)域做到了極致。在手球領(lǐng)域，法國黃金一代的手球‘專家們’也給我們的童年留下了深刻印記。”

你也在進行多元化嘗試：你主持了一檔YouTube節(jié)目‘The Bridge’，有些片段是純英文的。順便問一下，你的英語是在哪里學(xué)的？

瓊阿梅尼：“英語是從學(xué)校學(xué)的。我媽媽總是告訴我要學(xué)好英語，因為會對我有用。我也看很多美國的電視節(jié)目。而且，我身邊也有幾個人說英語。所以，我現(xiàn)在說英語比說法語還多。”

你是否想打破那種足球運動員除了足球別的什么都不談的固有印象？

瓊阿梅尼：“這更多是受美國的影響，在那邊，運動員會從事很多周邊的事情。在這里，我們過去常常認為：‘如果你做別的事情，就意味著你對你的運動不夠?qū)Ｗⅰ！唬聦嵅⒎侨绱耍∈聦嵣希\動員變得不再僅僅是運動員，這正在逐漸成為一種常態(tài)，雖然這需要時間。”